Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5
| Автор | Инопланетяне в фантастике |
|---|
Подразделяются на типажи
1.Они дружелюбны
2.Они могут многому научить людей
3.Люди могут многому их научить
4.Они странные, но забавные
5.Они странные нелюди, их не понять
6.Они злобные нелюди, мешающие людской экспансии
7.Они злобные нелюди, мечтающие поработить землян
8.….
Все типажи придуманы фантастами, реальных инопланетян никто и никогда не видел. Идея добрых или злых инопланетян рождается в мозгу фантаста как отражение окружающей его действительности. Любой рассказ о инопланетянах – рассказ о людях. Какими мы их хотим видеть.
Если завтра телескопы обнаружат разумную цивилизацию. Какой она будет для нас?
Рыська думает, что дружелюбной
А вы? | А вы?
а я нетерпимый. и за УСТРОИТЬ ЭТИМ ТВАРЯМ КСЕНОЦИД!!! вагрхх | для РыськаРысь:
реальных инопланетян никто и никогда не видел.
Имеются тысячи свидетельств конкретных людей об их контактах с инопланетянами или сообщений о таковых контактах других людей
Если завтра телескопы обнаружат разумную цивилизацию. Какой она будет для нас?
Рыська думает, что дружелюбной
Судя по то развитию человечества, ваш тезис абсолютно ни на чем не основан
Чем дальше развивается цивилизация, тем враждебнее она становится ко всему окружающему, в том числе и к самой себе
Судя по всему это является законом природы
Не зря огромное количество фантастов показывают в своих произведениях руины или радиоактивные пепелища множества миров | Лучше подумай вот над чем.
В фантастике часто упоминаются космические полёты на околосветовых скоростях.
Но сколько нужно энергии, чтобы разогнать макро-объект до скорости света? Не будем пока уточнять, каким именно способом будет производиться разгон, и не будем учитывать все эти сложные релятивистские эффекты, просто возьмём формулу кинетической энергии объекта E=m*(v^2)/2.
Очевидно, чтобы придать кораблю такую кинетическую энергию, нужно её сначала затратить, и скорее всего больше, чем получит корабль, ведь КПД двигателя не будет 100%. Возьмём к примеру 50%. Тогда энергия будет mv^2, и если у нас v=c, то получится mc^2 - то есть максимально возможная энергия, содержащаяся в веществе.
Получается, чтобы разогнать корабль весом в 1 тонну, нужно аннигилировать тонну антивещества.
Какая это будет энергия? Ну можно посчитать 1000кг*(300 000 000 м/с)^2 = 9*10^19 дж
Я нашёл информацию, что энергия первых ядерных взрывов, например бомбы в Хиросиме, составляла 10^14 дж, то есть энергия корабля будет в 900000 раз больше, считай в миллион раз. Только на разгон корабля весом в 1т до околосветовой скорости. Без торможения, без обратного пути. Энергия миллиона атомных бомб | для Соэльди:
огромное количество фантастов выполняют социальный заказ.
Ублажают зверя в человеке)) | | Советую игру Стелоарис - отличная классификация инопланетян)) | | Они едят горох. Я их видел. | для РыськаРысь:
огромное количество фантастов выполняют социальный заказ
Понятна ваша позиция.
Все кто не с нами, те работают по заказу.
Но ведь тогда и все остальные занимаются тем же, в том числе за которых ратуете вы: Они дружелюбны
Можно даже продолжить: все, пишущие о миролюбии инопланетян, выполняют заказ инопланетян, которые таким образом не дают людям подготовиться к отпору их вторжения | для Соэльди:
Рыська уважает вашу точку зрения | для РыськаРысь:
Рыська уважает вашу точку зрения
И правильно делает, так как моя точка зрения опирается на доступные факты
Проводя многолетние поиски сигналов внеземных цивилизаций земляне не обнаружили ни одного.
А ведь в нашей галактике до 400 миллиардов звёзд.
Воспользовавшись распределением Гаусса — Лапласа легко понять, что половина из них старше нашего Солнца, а, значит, возможная разумная жизнь там имеет более длительный срок, чем наша цивилизация.
Отсюда вытекает обязательность наличия сигналов.
А их нет.
Следовательно, эти цивилизации на какой-то ступени погибли.
А исходя из событий сегодняшнего дня, дату гибели тех цивилизаций легко определить.
Так что пепелища на иных планетах и только пепелища.
Проверяем по Стругацким:
- планета Саракш покрыта радиоактивными пустынями и на момент действия романа там очередная ядерная война
- планета Гиганда без ядерного оружия, но там идет разрушительная война
- планета Ковчег, цивилизация полностью замкнулась сама в себе оставив абсолютно пустую от жизни планету
- планета Владислава имеет руины городов и искусственных космических станций, а на планете остались лишь низшая белковая жизнь
- планета Надежда фактически уничтожена в результате техногенной катастрофы
- планета Пандора ведется непримиримая война двух абсолютно разных цивилизаций
- планета Панта под угрозой глобального природного катаклизма
- планета Радуга при наличии биологической жизни полностью пуста от разума
- планета Тагора цивилизация существует лишь путем полного отказа от прогресса или хотя бы максимального его торможения | для Соэльди:
Зато земля счастливо избежала этих радостей и занимается теперь прогрессорством. Тип 3 | Имеются тысячи свидетельств конкретных людей об их контактах с инопланетянами это есть
а чудесаж от госбода Б@га уже пару тысяч лет нет,печальненько | для РыськаРысь:
Зато земля счастливо избежала этих радостей
Уточним
Коммунистическая Земля
Земля без интернета
и занимается теперь прогрессорством
Да, уж
"Я был Прогрессором всего три года, я нес добро, только добро, ничего, кроме добра, и, господи, как же они ненавидели меня, эти люди!
И они были в своем праве.
Потому что боги пришли, не спрашивая разрешения. Никто их не звал, а они вперлись и принялись творить добро. То самое добро, которое всегда добро. И делали они это тайно, потому что заведомо знали, что смертные их целей не поймут, а если поймут, то не примут… Вот какова морально-этическая структура этой чертовой ситуации!"
Тойво Глумов (из романа Стругацких "Волны гасят ветер")
или
- Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
- Я мог бы сделать и это... Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
диалог Руматы (прогрессора) и ученого Будаха
(Стругацкие "Трудно быть Богом") | Отсюда вытекает обязательность наличия сигналов.
А их нет.
Радио? Так а какая у них должна быть мощность, чтобы уловить их на расстоянии хотя бы в смехотворных 100 световых лет? 100 световых лет это примерно 1000 триллион км. Если мы используем радио-сигнал, который хорошо ловится на расстоянии 1000 км, то это в триллион раз ближе, соответственно сигнал ослабнет в триллион в квадрате раз. Сигнал будет настолько слабым, что его невозможно будет выделить на фоне шума.
Кроме того возможно, что радио-сигналами цивилизации пользовались только краткий период своего развития, ну скажем лет в 1000, а после переходили на какую-то неизвестную нам технологию. | Пвраллельно со Стругацкими можно вспомнить Снегова.
Люди, как боги для иных миров, как необходимое связующее звено между цивилизациями. Тот же тип отношений | для Akron:
Радио? Так а какая у них должна быть мощность, чтобы уловить их на расстоянии хотя бы в смехотворных 100 световых лет?
Не очень то и большая
Мощность сигнала, передаваемого с Земли, практически не ограничена, в дальнем космосе отсутствуют электромагнитные помехи техногенного происхождения, а естественный фон радиоизлучения очень слаб
Если мы используем радио-сигнал, который хорошо ловится на расстоянии 1000 км, то это в триллион раз ближе, соответственно сигнал ослабнет в триллион в квадрате раз
Это не так.
Мощность передатчика космического аппарата «Вояджера» всего-лишь жалкие 28 Вт, что примерно в 100 раз мощнее мобильного телефона, а мы ловим его сигнал с расстояния 10,4 млрд. км
Кроме того возможно, что радио-сигналами цивилизации пользовались только краткий период своего развития, ну скажем лет в 1000, а после переходили на какую-то неизвестную нам технологию.
А кто же мешает этой цивилизации посылать сигналы в том числе в радиодиапазоне, в расчете на тех, кто ниже по развитию?
А если вспомнить скорость распространения радиоволн, то мы как раз можем ловить сигналы давно прошедших времен и чем дальше от нас источник такого сигнала, тем большей срок давности у посланного сигнала | для РыськаРысь:
Пвраллельно со Стругацкими можно вспомнить Снегова.
Можно.
И видим у Снегова непрерывную войну галактических масштабов с массой полностью выжженных миров
Люди, как боги для иных миров
Уточним
У Снегова четко написано: на Земле — пятый век Коммунистической эры
Люди, ... как необходимое связующее звено между цивилизациями
Такое связующее звено, что не дай бог
Успев построить всего 2 звездолета, ничего не увидев еще во вселенной, человечество сразу решает начать войну против Разрушителей
А уж третья книга, это вообще что-то: Жестокие Боги, планеты-хищники, Гибнущие Миры - явно это ваш вариант Они дружелюбны | | Другой классик фантастики - К. Саймак - в ряде рассказов описывает инопланетян как возможных учитклей человечества, у которых стоит учиться. Подход 2 | всего-лишь жалкие 28 Вт, что примерно в 100 раз мощнее мобильного телефона, а мы ловим его сигнал с расстояния 10,4 млрд. км
Ну а то ещё в сто тысяч раз дальше. Сигнал ослабляется по квадрату расстояния, так буде слабее уже в 10 миллиардов раз. Можно конечно сделать передатчик в 280 гигаватт, но зачем это инопланетянам? Всё равно для передачи на большие расстояния радио не годится. Специально для нас? А оно им надо?
Так это я взял расстояние всего в 100 световых лет. А одна только наша галактика в 1000 раз больше по диаметру. | В фантастике часто упоминаются космические полёты на околосветовых скоростях.
проблема космических перелетов не в энергии, а во времени полета. |
1|2|3|4|5К списку тем
|
