Форумы-->Ошибки и сбои (общее)-->
1|2
| Автор | Знобящий выстрел действует сквозь иммунитет к холоду |
|---|
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1359832199&html5=1&show_for_all=M357c92f6c7
И не надо рассказывать про игромеханики и прочие условности, данная ситуация - это банально тупо. Точно также тупо, как увороты ослепленных и окаменевших (!) дезертиров. | Ну не действует и не действует
Чего бухтеть-то | | Кстати да, от этого иммуна и так, по сути, мало проку. Так хоть быть эту имбу контрил | Почитай описание абилки, там ни слова про то, что выстрел бьёт магией холода
Или отбрасывает магией холода
Между названием и описанием абилки разница большая
Так что это не баг, это просто неккоректное название | для паровоз Брюстер:
1)И не надо рассказывать про игромеханики и прочие условности, данная ситуация - это банально тупо.
2)Какая разница как это обозвать? Если уж не баг, то ошибка точно. Вместо того, чтобы к словам цеплятся логику включи. | И не надо рассказывать про игромеханики и прочие условности, данная ситуация - это банально тупо.
Хз, как по мне "логикой" описывать умения не оптимально
Я могу так же "логически" обосновать действие знобящего выстрела на имун холода при желании
Иммунитет к холоду - иммунитет к низким температурам
Озноб - вызванное спазмом поверхностных (кожных) кровеносных сосудов ощущение холода, сопровождающееся мышечной дрожью (главным образом жевательных мышц, затем мышц плечевого пояса, спины и конечностей) и спазмом кожных мышц ("гусиная кожа").
Грубо говоря озноб - это ощущение холода связанное с физическим спазмом и дрожью мышц. Такое воздействие вполне может оказать яд, которым могут быть смазаны стрелы
При горячке, кстати, тоже часто знобит)
А вот вопросики с точки зрения логики, почему тяжеденная острущая глыба льда не наносит колато-резанные раны по существу с имуном к холоду) Тоже тему создавать?
И так можно докопаться ко всему)
Однако с точки зрения описания умений бага нет и всё логично. Абилка не работает только тогда, когда другая абилка её не блокирует) | для Scarlet_:
Грубо говоря озноб - это ощущение холода связанное с физическим спазмом и дрожью мышц.
Со спазмом сосудов да, с дрожью нет. Не из-за дрожи возникает возникает ощущение холода, а из-за холода возникает дрожь. А холод (пониженная температура) при ознобе возникает настоящий, это не кажущееся ощущение. Из-за того что при спазме этих сосудов к коже поступает меньше крови, значит меньше кислорода, значит меньше производится и расходуется атф, значит меньше вырабатывается тепла.
При горячке, кстати, тоже часто знобит)
Ну ощущение холода то все равно есть. И сам холод тоже есть. Несмотря на то что "ядро" организма с повышенной температурой, в руках-ногах холод есть, температура в них пониженная.
Иммунитет к холоду - иммунитет к низким температурам
Если руководствоваться именно таким определением, то низкие температуры не должны возникать и в теле) Или, как минимум, не должны никак влиять на организм и его боеспособность. А при ознобе они возникают и влияют
Такое воздействие вполне может оказать яд, которым могут быть смазаны стрелы
Вполне может и яд. Что угодно, что активирует всплеск адреналина и создает стрессовую ситуацию для организма. Но главное в этом перке то, что возникает холод (иначе я не понимаю какого хрена его назвали знобящим). А холод не должен оказывать воздействие сквозь иммунитет к холоду.
А вот вопросики с точки зрения логики, почему тяжеденная острущая глыба льда не наносит колато-резанные раны по существу с имуном к холоду) Тоже тему создавать?
Так то, это тоже бред. Но он, хотя бы, понятно откуда взялся - он перешел из оригинала таким, каким он там и был.
А этот бред с ознобом сгенерировался уже силами админа, сгенерировался буквально из ничего. Именно это меня больше всего забавляет)
Зачем генерировать бред сверх нормы? | | Внесите в это пояснение плиз, должен ли перк покемона это контрить или нет? | Озноб часто возникает при переохлаждении, а также в начале лихорадки при инфекциях, травмах и других заболеваниях.
Т.е. озноб - это не следствие воздействия холода. Это нарушение работы нервной системы, следствием которого является ощущение, похожее на холод. Т.е. нервная система отправляет в мозг ложные импульсы, на которые мозг отвечает соответствующей реакцией. При этом холода как такового может и не быть вовсе, но мозг будет думать, что он есть на основании ложной информации от нервной системы. | для Graf de Vala:
Ага, расскажешь, любитель википедии
А холод (пониженная температура) при ознобе возникает настоящий, это не кажущееся ощущение. Из-за того что при спазме этих сосудов к коже поступает меньше крови, значит меньше кислорода, значит меньше производится и расходуется атф, значит меньше вырабатывается тепла.
Вдобавок, забыл добавить, меньше тепла приходит с самой кровью
То, о чем ты написал, можно привязать к другому явлению, которое действительно имеет место при лихорадках - к сдвигу точки терморегуляции в мозгу, что является ответом на инфицирование, и из-за чего организм считает обычную температуру 36.6 недостаточно теплой и повышает ее. Называть эту реакцию ложным импульсом или нарушением нервной системы неправильно, потому что в случае инфицирования организм поднимает температуру не просто так - это тоже защитная реакция. Нарушением нервной системы (то есть патологией) было бы как раз отсутствие этой реакции.
Но не это главное, а то, что для возникновения озноба совершенно необязательна лихорадка, вызывающая эту реакцию со сдвигом точки терморегуляции. Озноб может возникнуть при любой активации симпатической нервной системы, в любой стрессовой ситуации, например у человека при волнении. И холод будет присутствовать что в первом что во втором случае. Потому что сужаются сосуды что в первом, что во втором случае, из-за чего меньше производится и меньше поступает тепла в эти периферические части тела, из-за чего в них температура снижается.
Т.е. озноб - это не следствие воздействия холода.
Совершенно верно, озноб это и есть холод. Это и есть холодовое воздействие. А следствием этого холодового воздействия будет дрожь и, видимо, нарушение боеспособности из-за этой дрожи и этих холодовых ощущений (если возвращаться к нашей гвдшной теме и попытаться спроецировать действие озноба (то есть холода) на организм наших солдат).
А у великана иммунитет к холодовым воздействиям! | для Graf de Vala:
Кстати, с построением логических цепочек у тебя проблемы
Озноб часто возникает при переохлаждении
Т.е. озноб - это не следствие воздействия холода
Ну это помимо всего прочего) | для NightScorpion98:
Я к тому, что нет обязательной взаимозависимости озноба и холода. Он может быть вызван холодом, а может быть вызван и не холодом.
И вообще - я бы обратил внимание на другой момент. А именно - на описание способности "Иммунитет к холоду". В нём чётко написано, что "магия стихии Воды не может нанести вред". Где у нас магия стихии воды в знобящем выстреле? | Он может быть вызван холодом, а может быть вызван и не холодом.
Например повышением температуры вследствии болезни | для Graf de Vala:
для Master_LEE:
Я же все уже написал
озноб это и есть холод. Это и есть холодовое воздействие. А следствием этого холодового воздействия будет дрожь и, видимо, нарушение боеспособности из-за этой дрожи и этих холодовых ощущений (если возвращаться к нашей гвдшной теме и попытаться спроецировать действие озноба (то есть холода) на организм наших солдат).
Таким можно сказать, что знобящий выстрел = холодовой выстрел, и вызывает он своим воздействием, не холод (потому что сам холодом является), а дрожь и снижение боеспособности
Зачем вы спорите, если вы даже не читаете мои ответы?
А именно - на описание способности "Иммунитет к холоду". В нём чётко написано, что "магия стихии Воды не может нанести вред". Где у нас магия стихии воды в знобящем выстреле?
А тут мы возвращаемся в начало беседы. Не в механиках или какой то их противоречивости дело, а в нарушении банальной логики. Игромеханически можно знобящий выстрел и воздействием земли или огня сделать, и в рамках правил игры все будет ок, только логики от этого больше не станет.
Он может быть вызван холодом, а может быть вызван и не холодом.
Например повышением температуры вследствии болезни
И опять таки нет, и опять таки я об этом уже писал выше. Не повышение температуры вызывает озноб, а реакция на стрессовый фактор, в случае болезни - инфицирование. Повышение температуры в одних частях тела протекает одновременно с понижением (то есть ознобом) в других. И оба являются следствием одной причины - стрессовым фактором | Не повышение температуры вызывает озноб, а реакция на стрессовый фактор, в случае болезни - инфицирование. Повышение температуры в одних частях тела протекает одновременно с понижением (то есть ознобом) в других.
для NightScorpion98:
Нет
Озноб вызван разницей температур (как из-за холода снаружи, так и из-за тепла внутри)
Воздействие на организм инфицированием(повышающее температуру из-за работы иммунитета) не является воздействием холода.
Наверное следует более точно описать навык (из-за чего происходит озноб) | | В описании навыка нет ни каких отсылок к магии воды... Вопрос только к названию, но про то, что озноб не только от воздействия холода, я уже писал | для Master_LEE:
Озноб вызван разницей температур (как из-за холода снаружи, так и из-за тепла внутри)
Чего?)
Озноб вызывается спазмом сосудов, об этом даже наши любители википедии сказали
Воздействие на организм инфицированием(повышающее температуру из-за работы иммунитета) не является воздействием холода.
Ну да, Воздействие на организм инфицированием ПРИВОДИТ к возникновению холода, потому что централизуется кровоток, в результате чего периферия мерзнет (и вызывает дрожь со снижением боеспособности), а "ядро" разогревается.
Да и повышает температуру все таки не столько работа иммунитета, сколько активация симпатической нервной системы и ответ центра терморегуляции, но это ладно, не суть важно
Наверное следует более точно описать навык (из-за чего происходит озноб)
Смысл в том, что озноб это и есть холод (только не заставляй повторять об одном и том же еще раз) и именно этот холод, логично предположить, вызывает снижение боеспособности в виде отброса по шкале. А на великана холод не должен воздействовать | Если постоять на жаре в 40 градусов, а потом облиться водой с темпой 20 градусов, озноб тоже будет.
Но это не значит, что вода с темпой 20 градусов -это холод. | для New Life:
Непосредственно озноб возникает исключительно только при активации симпатической системы, приводящей к спазму сосудов. Если говорить про воздействие холодом из вне, то это уже переохлаждение. Вряд ли пример с обливанием 20 градусной водой будет иметь отношение к первому или второму определению. | | Щас бы дождаться аояснений админа за новые механики, которые навертел минут за 15. Но не в этой игре, видимо. |
1|2К списку тем
|
