Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3
| Автор | Использование клановой казны |
|---|
| Итак, правилами очень четко регламентировано какие могут быть максимальные клановые взносы, какими могут быть максимальные передачи. Теперь хотелось бы, чтобы представители кланов осветили какие "целевые" расходы возможно делать из клановой казны на законных основаниях. Наиболее серьезный вопрос: можно ли расценивать клановую казну как собственность главы клана и делать платежи в рамках пресловутых 30%? Что скажете, коллеги? | Итак, продолжение мыслей вслух. Для начала сведем в одном посте всю законодательную базу по данному вопросу:
1.5.1. Администрация вправе прекратить предоставление услуг пользователям, чьё игровое развитие предполагает под собой целенаправленную финансовую прокачку других игроков.
3.14. Запрещены крупные беспричинные переводы без описания. Все долги должны быть возвращены в течение месяца, иначе такие транзакции могут рассматриваться как нарушение п.п.3.6. При выдаче и возврате долга комментарий к переводу обязателен.
3.15. Запрещены переводы имущества под предлогом окончания игры и т.п. Сумма подарков в течении месяца не должна превышать 30% от общего состояния игрока. Под состоянием понимается только золото+7 первичных ресурсов, никакое другое имущество в расчет не берется (инвентарь и т.п.). Подаренные раритеты, приглашение гильдии воров и т.п. оценивается по рыночным ценам.
3.20. Запрещена любая плата за бои. Запрещена оплата и обещание оплаты за проигрыш, выигрыш или вход в бой, подобные действия будут приравниваться к договорным боям.
Плата за помощь в охоте не является нарушением правила.
3.23. Запрещены любые боевые платные турниры (кроме официальных). Платным считается турнир, в котором существует вступительный взнос или приз, имеющий финансовую ценность.
Турниры в таверне разрешены.
3.26. Запрещена организация финансовых пирамид (оплата премиальных вербовщику за привлечение в клан нового члена и в том случае, если новичок по сути сам становится вербовщиком). "Вербовщик по сути" - это человек, который приглашает новых членов, пусть даже без формально оформленной клановой должности. Пример финансовой пирамиды - "вы приглашаете нового члена, берете с него 3000 золотых. 2000 отдаете нам, 1000 оставляете себе. Новичку обещаете, что он тоже станет вербовщиком и сможет зарабатывать на приглашениях".
3.26.1. Финансовой пирамидой так же может быть признан клан, в котором не выполняются обещания главы. Но в том случае, если под эти обещания собирались средства членов клана (для покупки раритетов, ПГВ и т.п.) и стороны не смогли договориться о решении вопроса полюбовно - т.е. глава отказывается или вернуть взносы или выполнить обещание. Подающий заявку обязан подтвердить свои взносы (привести вырезки из протокола передач). Если у ответственного за возврат нет денег или он отказывается возвращать - то его персонаж блокируется за мошенничество.
3.27. Запрещена продажа любых кланов и должностей в них. Управление кланом может быть передано только безвозмездно, а в случае боевого клана - только после согласования кандидатуры нового управленца с членами клана (предыдущий глава обязан оповестить всех членов клана о смене руководства). Оповещение и обсуждение должно происходить - в разделе форума игры "Кланы". Фактом продажи считается получение любых ценностей взамен передачи клана. Т.е. маскировка оплаты под подарки и т.п. ухищрения - бесполезны и караются блокировкой обеих сторон - покупателя и продавца клана.
3.28. В случае смены главы боевого клана, любой член клана в срок не более семи дней с момента смены главы, может потребовать 100% возврата всех уплаченных взносов. Ответственным за возврат считается предыдущий глава. Заявкой считается письмо в личную почту или заявление на форуме о несогласии с кандидатурой нового главы и решении покинуть клан. Подающий заявку обязан подтвердить свои взносы (привести вырезки из протокола передач). Если у ответственного за возврат нет денег или он отказывается возвращать - то его персонаж блокируется за мошенничество.
3.29. При блокировке главы клана, компенсация взносов администрацией не производится.
3.29.1. Заместителем главы клана считается казначей клана. При блокировке главы все переговоры о имуществе клана ведутся только с казначеем. Если казначей не назначен, претензии на имущество клана не принимаются.
3.30. Клановые взносы за неделю не должны превышать суммы 300 золотых*боевой уровень персонажа на момент перевода взноса. Максимальный срок ава | 3.30. Клановые взносы за неделю не должны превышать суммы 300 золотых*боевой уровень персонажа на момент перевода взноса. Максимальный срок авансовых взносов - 1 месяц, запрещено принимать и выплачивать взносы вперёд за большее время.
3.30.1. Если глава собирает деньги на налог для объявления клана боевым, то каждый член этого клана (кроме дополнительных персонажей) может перевести на сборы только один раз и не более 30% от своего состояния (золото+7 первичных ресурсов). Но если клан ещё не стал боевым, то по первому требованию вкладчика, глава клана обязан вернуть его взнос. Если в течении месяца с первого взноса на налог для объявления клана боевым, клан так и не стал боевым, то глава клана обязан вернуть взносы каждому вкладчику. | | Насколько я знаю,да | | о чем обсуждение? | Наиболее серьезный вопрос: можно ли расценивать клановую казну как собственность главы клана и делать платежи в рамках пресловутых 30%? Что скажете, коллеги?
насколько я знаю, нет таких кланов в которых клановые взносы считались собственностью главы, поэтому делать платежи в рамках пресловутых 30% нарушает
1.5.1. Администрация вправе прекратить предоставление услуг пользователям, чьё игровое развитие предполагает под собой целенаправленную финансовую прокачку других игроков.
и
3.30. Клановые взносы за неделю не должны превышать суммы 300 золотых*боевой уровень персонажа на момент перевода взноса. Максимальный срок авансовых взносов - 1 месяц, запрещено принимать и выплачивать взносы вперёд за большее время.
с другой стороны - подарки 30% никто не запрещал. | Так вот, судя по п. 3.29 при отсутствии казначея понятия "имущество клана" и "имущество главы клана" - идентичны. При наличии казначея возникает ситуация, скажем так, наследования имущества, но это уже отношения к моему вопросу не имеет. Следовательно глава клана может:
1) Покупать на себя за счет клановой казны недвигу в будущем.
2) Передавать треть клановой казны для аналогичных приобретений своим замам для изначальной диверсификации рисков утери недвиги при блоке своего персонажа.
3) Выдавать призы победителям внутриклановых конкурсов, турниров и просто кому угодно в размере опять же до 30% от суммы равной казна клана+деньги главы+стоимость првичных ресурсов главы.
4) На основе механизма 30% дарения - делать подарки победителям межклановых турниров.
5) Увеличивать для участников внутриклановых и межклановых турниров клановые взносы на 1 месяц (для формирования части призового фонда) ибо нигде не указано, что налоги должны быть одинаковы по всему клану.
Собственно для начала разговора все :) | Собственно для начала разговора все :)
собственно цель этого топика можно уточнить? | собственно цель этого топика можно уточнить?
Обсуждение рисков, связанных с осуществлением действий указанных в посте №7. | рисков?
если не назначен казначей то при блоке главы клан мертв.
если Глава использует клановые взносы для личных целей то вступает в силу
3.26.1. Финансовой пирамидой так же может быть признан клан, в котором не выполняются обещания главы. Но в том случае, если под эти обещания собирались средства членов клана (для покупки раритетов, ПГВ и т.п.) и стороны не смогли договориться о решении вопроса полюбовно - т.е. глава отказывается или вернуть взносы или выполнить обещание. Подающий заявку обязан подтвердить свои взносы (привести вырезки из протокола передач). Если у ответственного за возврат нет денег или он отказывается возвращать - то его персонаж блокируется за мошенничество.
по моему всё кратко и ясно. | | а вот этот пункт тут нельзя применить, ибо взносы собираются как взносы, а не как вклад в покупку чего-либо | для Laex:
взносы как раз таки и собираются как вклад в покупку чего-либо (услуг ГК, ГОр, раров, сетов, нужды клана и т.п. и т.д) поэтому клановую казную со взносами от клана никак нельзя использовать главе на личные нужды ибо взносы есть "договорённость" с членами клана. | | В общак надо складывать. | для chip44:
сильно сомневаюсь, что в каком-либо клане написано, что: "20% взноса - на цель №1, 30% - на цель №2, 50% на цель №3". А если такого нет - нет и обещаний :) | Не, ну как бы подразумевается, что члены платять не просто так, а на покупку чеголибо(с деньгами, кроме как в конечном итоге купить на них чеголибо, сложно чтото придумать). Но вот такого как
"20% взноса - на цель №1, 30% - на цель №2, 50% на цель №3".
нет нигде помоему.
Следовательно:
3) Выдавать призы победителям внутриклановых конкурсов, турниров и просто кому угодно в размере опять же до 30% от суммы равной казна клана+деньги главы+стоимость првичных ресурсов главы.
4) На основе механизма 30% дарения - делать подарки победителям межклановых турниров.
5) Увеличивать для участников внутриклановых и межклановых турниров клановые взносы на 1 месяц (для формирования части призового фонда) ибо нигде не указано, что налоги должны быть одинаковы по всему клану.
Но:
3.23. Запрещены любые боевые платные турниры (кроме официальных). Платным считается турнир, в котором существует вступительный взнос или приз, имеющий финансовую ценность.
Турниры в таверне разрешены.
Противоречие. | сильно сомневаюсь, что в каком-либо клане написано, что: "20% взноса - на цель №1, 30% - на цель №2, 50% на цель №3"
в серьёзных кланах бюджет планируется - будь уверен. Например в многих кланах есть програмы раскачки своих мастеров оружейников и кузнецов и непланирование бюджета клана на это есть просто финансовой безграмотностью.
А если такого нет - нет и обещаний :)
еще раз повторяюсь: взносы в клан есть общественная договорённость т.е. на нужды клана а значит глава и казначей автоматически дают обещание использовать казну на нужды клана. | еще раз повторяюсь: взносы в клан есть общественная договорённость т.е. на нужды клана а значит глава и казначей автоматически дают обещание использовать казну на нужды клана.
То чего не существует в явном виде нужно доказывать. Доказать наличие определённых планов в тот момент когда выплечен взнос и факт того, что данная сумма(из взноса) пошла на другие цели имхо нереально. | для Laex:
15-й пост.
понятно что при желании пункт 3.23 можно обойти.
Доказать наличие определённых планов в тот момент когда выплечен взнос и факт того, что данная сумма(из взноса) пошла на другие цели имхо нереально.
если верхушка клана просит взносы значит они нужны на какие то цели, верно? Ведь это аргументируется наверно нуждами клана?)))
факт того, что данная сумма(из взноса) пошла на другие цели имхо нереально.
ну, не так уж и не реально. просто надо разуть глаза и иметь терпение проштудировать протокол передач. | +17 В общем виде можно сказать так:
В случае если не существовало открытого общещания купить потратить клановую казну на конктретную вещь глава клана имеет право распоряжатся деньгами как ему угодно, если это не противоречит остальным правилам игры, т.к. доказать факт того что деньги пошли не туда невозможно. | В случае если не существовало открытого общещания купить потратить клановую казну на конктретную вещь глава клана имеет право распоряжатся деньгами как ему угодно
это называется финслив просто напросто:=)) |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3К списку тем
|
